李自成笑道：“学习律法不错，有什么心得和体会”

李佳小心地道：“草民主要是学习”

“进入一个陌生的领域，开始时的学习、模仿，是必须的，只有在学习模仿中掌握了基本的规律和原理，才算入了门槛，”李自成道：“如果只是学习，就会永远跟在别人的后面，又如何超越学习的对象本身”

“大都督”

“律法，思想认识等，也是一种科学，叫社会科学，它和自然科学一样，来不得半点虚假，所以我才从西宁高学中挑出你们，从事社会研究工作，”李自成“任何一样律法，都是人制定的，都不可能完美无缺，天命都督府的律法，有没有不当，或者需要补充的地方不用怕，大胆说”

李家得到鼓励，方才小声道：“大都督，草民倒是有一些想法，就是”

“说吧，不用担心，咱们是在研讨”

“是，大都督，”李佳行过礼，方道：“天命都督府的税率，是十五税一，和朝廷的税率一致，但草民认为，这个税率是不是太轻了”

李自成笑道：“为什么这么认为”

“草民查阅过，朝廷虽然是十五税一，但朝廷还有人头税、辽饷、助饷、练饷等，此外百姓还需承担徭役，但天命都督府只是按照十五税一的标准征收农业税，不但没有人头税，也没有徭役”

“你是认为天命都督府的税率过低”

“草民没有研究过汉唐的税法，无法做出比较，但草民认为，将天命都督府看做一个国家，即便加上有限的工商税，实际上也无法保障天命都督府正常运转”

李自成原本是要谈谈组建政法高等学院的事，没想到李佳却是在探讨商税，也好，这些问题，迟早是要面对的，不过，现在的天命都督府，并不是是一个国家，不能完全按照国家的形态做出对比。

比如，现在的天命都督府，如果依靠税收，根本无法无法养活天命军，他主要采用出售高档奢侈品的方式，补充军队的粮饷，这时候的天命都督府，实际上也是一个经济实体。

而且，他现在已经盯上了各地王府，实在没银子，就通过查抄王府的方式，来补充收入，这是一个正常国家绝对不会采取的方式。

有些事情，还是不要说出来，以免影响了这些年轻人的“三观”，李自成决定从国家的层面探讨税收的问题。

“王佳认为，征税的多少，是以国家的需要为原则”

王佳拱手道：“草民是这样认为的，没有足够的税收，国家如何运转官员缺少俸禄，士兵没有粮饷”

第646章商业集团

李自成起初觉得王佳说得有理，如果没有足够的税收，国家的确难以正常运转，但仔细一想，却是不对，这个时代，国家的开支，并没有定数，往往是根据个人的喜好来定，随意性较大，比如，皇帝大婚，可以花去百万两，这些银子有谁来出该不该通过赋税征收

这些道理，这种思想还是家天下，将全国的百姓当做自己的子民，想取多少就取多少，没有合理性、合法性

他扫了刘奎、王桂、左卦一眼，提醒他们，这话不仅是对王佳，也是对你们说的，“即便将天命都督府当做国家，这种征税的原则也是错误的，我且问你，一个国家一年时间，正常的支出是多少”

“这个草民实在不知”

“不仅你不知道，就是朝廷的户部尚书也不知道，”李自成笑道：“王佳刚才所说的辽饷、助饷、练饷，都是大明朝廷在入不敷出的情形下，强行向百姓征税的，这部分的赋税，是朝廷所需要的，你们说说，这样的税收，是否合理、合法”

“如果没有这笔钱，朝廷迟早是要灭亡的”

“这挟，有多少真正用在恰当的地方”

“有了这笔钱，朝廷或许会迎来转机不，有了天命军，朝廷绝对不会有任何转机”

“我们假设这挟全部用在剿匪上，”李自成摆摆手，道：“百姓本身并无多少余财，朝廷突然加税，就会加速百姓的破产，逼迫他们走上谋反之路，不管加税后，原先的盗贼是否剿灭了，但一定新增更多的盗贼，如此下去，盗贼就会越来越多，现在你们还认为，这是一项合理的税收吗”

王佳忽地起身，长身一揖，道：“大都督，草民草民知错了”

“这不是合理的税收，而是一个朝代走向灭亡的标志，”李自成扬扬手，让王佳坐下，道：“没什么对错，今日是探讨，不是定罪，有什么想法，尽管提出来”

“草民多谢大都督，”王佳坐下后，小心道：“大都督认为，征税的依据是什么”

“什么我不是早告诉过你们吗”李自成捧起茶水杯，神秘地一笑。

“啊”四人都是呆愣的模样，过了好一会，刘奎忽地道：“草民明白了，百姓，以百姓的实际收入为依据，百姓的收入高，税率就高，百姓的收入低，就要少征税，无论如何，让百姓留下足够的口粮”

“差不多就是这个意思，”李自成向刘奎伸出大拇指，心中也是高兴，天命都督府的属地上，终于培养出了与朝廷思想认识不一样的人才，“不过，有一点我要更正一下，税率是一个相对稳定的尺度，不可轻易更改，百姓的收入更加了，税率也不得轻易更动。”

他告诉学子们，建国初期、天命都督府现在状况下，百姓比较贫瘠，适当的轻税，可以修生养息，让百姓尽快回复到正常的水平，然后根据正常年景，确定正常税率，以后不可因为百姓收入的增加而轻易改动。

他还举出了汉代的例子，汉初的时候，面对匈奴的威胁，还有汉高祖“白登之围”耻辱，但朝廷并没有选择与匈奴全面开战，为什么

没钱

能不能向百姓增加赋税

不能，西汉初年，经过一系列的战斗，百姓比现在也好不了多少，如果朝廷强行增税，只能加速王朝的灭亡，不用等匈奴，百姓就会将朝廷推翻了，大秦、大隋短命，原因就在于此

汉高祖用和

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