“唉，能赶上就好，那公共马车呢”杨改革又问道，其实，根据刘懋交上来的作业，杨改革也是知道推进到什么程度了的，不过，也是有必要把这个事提到文华殿上说一说的，自己知道不等于大家都知道，在文华殿上说了，也就是等于承认了很多东西。

“回陛下，公共马车，臣听说，已经推进到各省的省府，有些适合四轮马车走的地方，已经推进到了州府了，不过，离全部铺开还有很大的差距，臣以为，应该加大推进力度，好在今年绝收的地方不多，可能需要动用公共马车的地方也不会多，故此，还来得及”兵部尚书刘延元出来回答道。

“哦，那就好，这件事，朕会督促马车场的，会尽快督促刘懋的。”杨改革说道。

“对了，户部可有统计，到底是想务工的人多，还是想移民的人多”杨改革问道。

“回陛下，都有，如今依据户部统计的情况来看，移民的以陕西等比较贫瘠的地方的居多，而像山东等地的又多只想找个地方务工，能熬过一段时日再说，想移民的人倒是不如陕西那边的多”户部尚书毕自严回答道。

“这也是在预料之中的。”杨改革应了声。

“回陛下，正是，陕西那些地方，地实在是太贫瘠了，几乎年年都过的是苦日子，估摸也是穷怕了，故此，很多百姓都借着陛下大移民的东风，到南方的鱼米之乡去生活，听说南方有一年两熟或者是三熟，都是很乐意的移民，不少百姓也怕错过了陛下移民之东风，所以，移民的人多，往往整村半屯的人一起约好了移民，说上是浩浩荡荡，但山东，山西等地的就不同了，他们的日子虽然苦，可也不算太差，熬一熬，也还凑合着，并不想远走他乡，故此，都是想务工的人多，想移民的也有，但是，不如陕西那边多。”毕自严详细的解释了如今各地移民的情况。

“老百姓活着，也不容易啊吖移民之事，有徐师傅打理，朕倒是不担心，朕倒是担心，这些不愿意移民，只想务工熬一段日子的这些人，户部有估算吗大概有多少朕担心没有足够的地方让这些人来务工，一旦没有足够的地方让这些人务工，这些人难免就会成为乞丐，或者偷盗，做些不法之事，或者被饿死”杨改革又说道。

“回陛下，这个目前还难以估算，京畿，山东，山西，河南等地之民加起来，是何其之多，臣以为，少说也不下百万，陛下担心的确实有道理，一时间要给如此之多的人找份活计，怕也是难，臣建议陛下，应该多建些工场，或是开些以工代赈的事来，以容纳如此之多的人。”毕自严说道。

“哦，朕也一直在扩大各工场，以容纳更多的人做工，可也毕竟有限，卿家说至少有百万以上的人需要找个活计生活，工场的容纳也是有限啊诸位卿家都议一议吧。”杨改革为难的说道，今日说这个事，也算是给很多事正名，比如工厂的作用，一直很受歧视和压制，虽然如今皇帝带着大家办工厂，赚银子，可工厂的名声还是不算好，上不得台面，如今和赈灾联系在一起，算是把工厂的地位抬起来了，也把进厂务工看成了一个国家赈灾的重要手段，算是把工商业的政治地位抬上来了，这事虽然看似无聊，但是要改革，要推进工业化，这事，也是个少不了的步骤。

皇帝让大家讨论，众臣也都开始议论，在场的人，都几乎持有股票，都几乎靠着股票赚过银子，对工厂的态度也微妙的很。

有反对的，毕竟士农工商，工商的地位最低，这是千年以来的传统了，可如今皇帝太强势，弄了个琉璃斋不说，更是开了不少场子，想反对的人想起自家的那些股票，自己经营的那些生意，一些想反对的人，又开不了口，皇帝可不是那么好忽悠，如果反对的时候皇帝忽然拿自己家的那些事说事，拿自己买的股票说事，那可就丢人了，有些人想反对，却张不开那张嘴，只能是沉默。

也有赞成的，就比如毕自严，如今是极力的支持皇帝办厂，他如今在大明朝里有偌大的名声，很大程度上，都是靠了那句话，一下子就弄到五百万两银子，超过了朝廷一年收入的总和，从而一跃名扬天下，所以，他是全力的支持办厂的，也十分“眼红”皇帝办的各个商号工场，都自觉的缴税，把毕自严羡慕得不行，成天“涎水直流”，可惜，除了皇帝控制下或者相关的商号、工场，没人愿意自愿缴税，他想学皇帝，那是不可能的。也一直在打皇帝的主意，想从皇帝那里分点汤水。

“启禀陛下，既然有如此之大的缺口，臣以为，不妨以工代赈，招募灾民修桥，补路，或是疏浚河道，如此，定可容纳百万人口做活计的需要。”韩爌找了个机会，说道，他如今也看出来了，皇帝给内阁各辅臣的分工，也越来越明显了，每人管一摊子，比如孙承宗专管军事，徐光启专管移民赈灾，很多相关的奏本，皇帝都直接交给他们处理，皇帝基本不插手，其实际权力，实际上是最大的，其余的，又没有像上面两位那样有清晰的分工，但各人之间，也还是有区别的，到他韩爌这里，只有一个人事，还算模模糊糊的在他手上，可这方面，皇帝看得比较严，管得比较多，他的实权和孙、徐二人比起来，差的不是一点半点，他的待遇，又比张瑞图好些，张瑞图那家伙，可就是个专管杂事的，手上，可基本没捞到什么，什么都管，可什么都管不了，韩爌前些日子听说了皇帝过问沟渠和街道的事，估摸着皇帝大概是要修路，修街道了，所以，他倒是想把这事抓到手上，如果工部营建这一块抓到手上了，过手的银钱什么的也不是个小数字，他手上的实权倒是大涨了。

“哦，卿家说得有道理。”杨改革点点头，算是认同了，但是，并没有发表什么评价。倒是有意让大家继续说。

在场的众臣，又各自说了一些，对于给更多的人找个活计，不外乎就是两种态度，一种就是以工代赈，以韩爌为代表，另外一方，就是兴办工场，以毕自严为主力。

杨改革听了半天，也觉得够了，手压了压，让众人安静。众臣见皇帝要说话了，都停下来，看着皇帝。

“朕听了诸位卿家的议论，也获益良多，工场和以工代赈，也各自有各自的好处，如今四轮马车正大规模的普及，很多官道，确实也需要修整，以工代赈的话，修路，补桥，疏浚河道确实可以便宜不少，不过，工场也有工场的好处，一旦灾民进了工场，不但不用耗费银钱去供养这个人，这个人反而可以通过劳动获得报酬，除了能养活自己，还能有结余，不仅可以养家，还可以活得更好，朕一向认为，老百姓除了能养活自己之外，还要能养活自己的家人，朕的子民，要过得越来越好，故此，朕的意思，是倾向于这些人都进工场的”杨改革表明了自己的意思。

那就是以工代赈虽然可以获得很多免费的劳动力，可实际上，对于工业化没什么帮助，工业化除了要有工场，要有工人，更需要有一个很庞大的消费基数，这个消费的基数也要有相应的消费能力，如果只是一味的以工代赈，仅仅养活那些人了事，那些人明显的除了能勉强活命之外，不可能提供任何的消费能力，对商业，对工业基本上没有什么大的促进作用，杨改革的意思，做事的都给工钱，用钱来推动商业，工业的进一步发展，以达到良性的循环，当然，如果全部都以商业模式来办，修路，疏浚河道这些要要的银子，那不是一般的多。

培养工人阶层，培养消费工业品、商品的基数，也是目前一个重要的课题。

众人都望着皇帝，皇帝的心思，果然是与众不同，别人都只想着怎么花钱少怎么来，可皇帝却是想着怎么花钱多怎么来，面对皇帝如此的态度，不少人是摸不着头脑，

gu903();