的话实在太多了，内容实在是太过于繁杂了，他也不知道该如何回答皇帝的话。

话题太沉重了，又陷入了僵硬。

沉默。

杨改革沉默着，民主这词虽然看上去很漂亮，可实际，却不是那么回事，虚得很。谁为民做主，怎么为民做主这个问题，杨改革是有答案的。

“朕之所以准备将来把这个词给孔胤植，也是有原因的，关于谁为民做主，怎么为民做主，却是关于这场变革的一个大问题”杨改革依旧是带着鄙夷和不屑说道。

“还请陛下明示”徐光启觉得自己越来越跟不上皇帝的节凑了。

“嗯，要说谁为民做主，怎么为民做主这个问题，一个先决条件就是要明确变革中谁受益，谁支持改革，谁推进改革，朕的目的是希望变革成功，自然需要有人支持，谁支持，自然就要让谁为民做主，不是么或者说，成为能为自己做主的人”杨改革带着一些缥缈的语气说道。

“说得直白一点，谁支持变革，谁是朕的支持者，朕就让谁做那个为民做主的人”杨改革的思绪也有些混乱了，断断续续的说着，越说，声音越小，到最后，几乎听不见了。

徐光启算是听得惊心动魄，他一直就有看不透皇帝的感觉，可今日和皇帝谈话才知道，皇帝所谋，皇帝所想，皇帝所考虑的问题比他想象中的还要深，其内容更加的让人惊心动魄。

谁是皇帝这场变革中的受益者谁支持变革谁推进变革这个问题，徐光启清楚得很，皇帝希望兴起工商二业，工能利器，商能富国，有利器才能平虏平倭，有了商才能收到更多的税，才能支撑大明朝的运转。自然的，是这二业最受益，他们也才肯支持变革，也就是说，按照皇帝的想法，日后的工商，工包括他们这些协助皇帝推动变革的人才是“为民做主”的人，而“为民做主”的人所代表了什么，自然不用说，而如今商工二业又是一个什么地位皇帝的这场变革，他已近摸到了一些边了，仅仅是摸到一些边，就感觉到了漫天的压力。

话题又僵硬下来。

又是沉默。

“算了，这个话题就暂且不说了”杨改革又忽然终止了这个话题。杨改革知道，现在这么跟徐光启说这个，徐光启只怕不理解这到底是为了什么，有什么用意和缘由。这个话题还得押后，至少要等徐光启听完自己全部的话之后，大概才会有所明白。

徐光启松了一口气，这个话题，实在太重，他根本不好插嘴，也插不上什么嘴，历来都是皇帝想尽千方百计的集权，维护自己的统治，可如今却是皇帝准备放权，他真的不好说什么，也实在不明白皇帝是怎么想的，工商二业成为“为民做主的”人

“这个，就再说说儒这个问题吧，或者说，说一说朕的那儒字新解，人需儒的事”杨改革又换了一个话题，这些话题，涉及到了变革的方方面面，杨改革不得不一个一个单独拿出来说，虽然这些话题看似没什么关联。

说到这个话题，徐光启倒是轻松了不少，刚才的那个问题，实在太压抑了。

“还请陛下示下”徐光启问道。

“朕倒是想知道，徐师傅对这个儒字是怎么理解的，又怎么看朕提出的这个儒字新解，人需儒”杨改革问道，变革必定涉及到儒家，因为儒家已经渗透到了整个社会的方方面面，杨改革必须要重新对儒来定义，而人需儒，则是杨改革对儒家变革种下的引子。

“回禀陛下，儒，柔也，术士之称”徐光启倒是开始讲解起儒字来，从儒的来源到形成，到发展，到独尊儒术到治国安邦，以及儒家的礼乐，仁义，忠恕，中庸，德治，仁政，伦理关系等等，长长的说了一大气，多是解释儒以及儒家的思想，对皇帝提出来的人需儒倒是没有过多的解读，徐光启也感觉到了，皇帝已经有了自己的想法，今日和他说这些，必定会有大事，他倒是不宜就这些问题和皇帝纠缠不清，还是应该先看看皇帝说什么。

杨改革倒是笑着听的。

“徐师傅说的这些，朕都知道，徐师傅可知道，朕是如何看儒的么”杨改革笑着说道。

“回禀陛下，臣不知，还请陛下示下”徐光启问道。徐光启倒是想知道，皇帝会有什么样的看法。

“儒分开就是人需，朕提倡人需儒，可能徐师傅不太理解，为什么会这样，儒应该是伦理道德，应该是治国安邦的理论依据，应该是天下运行的章程，为何还要把他分开，分成这个不怎么相干的人需二字”杨改革说道。

徐光启默默地听着，皇帝和他说了这么多东西，虽然东西多的已经让他头昏脑胀了，可他也知道一点，皇帝还有更大的事没说出来，这些都不过是表象而已，自己还得认真打起精神来听。

“朕对儒以及儒家的看法就是这不过是维护帝王统治的工具罢了”杨改革说道。

“”徐光启连忙低下头，甚是惊骇，原本以为这个话题会比较轻松，没想到，这个话题更加的“惊悚”，也不知道是谁教的皇帝，皇帝居然对儒理解的这么透彻。

“这么说徐师傅可能觉得不理解，或者说，无法赞同，更不好和朕争辩这个问题”杨改革看着徐光启低下头，又说道。