容闳道：“邦的国土面积类似于省，但不等于我们的省。美国初期的十三个邦每一个邦都有自己的议会和法律，相当于一个小国。”

李经述站起身，道：“联邦倒跟刘坤一、张之洞想要的共和国差不多，所以他们支持联邦共和制。”

容闳道：“是的。”

李经述问：“不过中国几千年来，都是大一统的中央集权国家，采用联邦制的话，几乎等于陷入分裂。美国建国后是如何解决他们的国防和外交？”

容闳回答道，美国十三个邦后来派代表组成了“联邦议会”，规定各邦自己不能拥有军队，统一上交国防和外交大权，随着时间的推移，各邦的矛盾越来越突出，有的是和欧洲国家的贸易问题，有的是边界问题，严重时都到了快打内战的地步，这时，就有人建议建立一个强有力的国家，于是在1787年，在当时美国人口最多、土地面积最大的弗吉尼亚邦的建议下，各邦代表举行了一次联邦制宪会议，从1776年打赢独立战争，到1787年才讨论要不要一个统一的国家，中间经历了12年时间，所以刚才我说美国不是打出来的，而是谈出来的。

李经述点点头，问：“这次联邦会议是决定了北美大陆是存在十几个邦国还是成立一个联邦共和国？”

容闳道：“是的，所以美国成为一个统一的国家，并不是像秦始皇那样灭了邦国，然后统一中国。现在中堂大人也没有必要灭了其他督抚，就可以统一中国，可以坐下来好好谈，美国光这次制宪会议，就谈了116天，将近四个月，这是一个利益分配的过程。”

李经述点点头，若有所思，道：“后来，美国不是也有内战吗？”

容闳道：“美国的唯一一次内战，也就是南北战争，是到1861年才开始的，也就是说，是制宪会议过去七十四年后才发生内战，主要是废除奴隶制引发了南方各邦的不满。而开制宪会议建立美利坚合纵国时各邦并没有发生冲突。”

李经述道：“这应该是宪政的功劳吧？”

容闳点头道：“确实如此。这个谈出来的国家，宪法就具有至高无上的权威，而不是哪一个皇帝，或哪一位伟人，或哪一个政党。”

刘步蟾问容闳：“我到英国留学的时候，看过选举，各党派选举时，候选人相互攻击，连祖宗十八代的旧帐都恨不得翻出来，这样乱哄哄的，成何体统？听说议会里也是吵吵闹闹，有时还会打起来！”

容闳道：“这就要理解什么是民主，他们竞选时吵吵闹闹，在议会里打架，都是要争取选民，这样民众就可以安心睡大觉了。而不用担心自己睡觉时房子被官府扒掉。”

李经述道：“容先生在美国多年，我明白容先生的良苦用心，想中国走联邦共和的道路，一步步强盛。听了容先生讲的美国建国史，我醍醐灌顶。但是中国的儒家文化毕竟传承了几千年，我在山东主政，还去拜访过孔子的第76代嫡孙孔令贻，他袭衍了圣公，孔氏家族在当地和中国还是很有威望呀。有没有一种共和既可以继承中国几千年的儒家文化传统，又可以富国强兵？”

容闳道：“美国宪法提倡的人人生而自由平等，跟儒家的等级秩序天然矛盾。我们只有打破旧世界，才能建立新世界！！”

梁启超这时站起来说：“人人平等洪秀全和康有为也都提出来过，会不会也只是一个大同世界的乌托邦呢？”

容闳说：“宪法保障的人人平等，跟太平天国和大同世界喊口号的人人平等不一样，是指法律上的平等，而不是指经济上的人人均等！不是指人人贫富均等！政府只要保障立法权、行政权、司法权相对独立，相互制衡，维护法律的权威，就可以实现法律上的人人平等！”

李经述说：“权力制衡，在中国古代也有好的制度呀，比如监察制度也能发挥一定的作用，想当年，张佩纶一口气参倒户部尚书、弹劾吏部尚书等二十余名高官，勇气可嘉，对贪官污吏也有震慑作用！”

容闳道：“在美国，弹劾权是附在立法权上的，如果你觉得有必要把监察权单独分出来，也未尝不可，但是这容易照成内部各派系斗争，实际效果可能大打折扣。”

李经述听了点点头，心里想，其实三权分立如果操作不好，也会产生民主的动乱，只是现在满清朝廷还在。国家尚未统一，还不是考虑这个问题的时候，他说：“我看中国现在的要解决两大主要问题是民族和民生。民族问题是驱逐鞑虏，赶走满清，要争取民族独立，废除大清国跟列强签订的不平等条约，然后再搞经济建设。当务之急，还是要趁机推翻满清，维护国家统一。到时候我们再商议是先搞民生还是先搞民主！”

袁世凯、段祺瑞、刘步蟾等人点点头，表示同意李经述的说法。冯国璋、王士珍、邓世昌等人都没怎么说话，李经述问他们的意见。

冯国璋说：“大哥，你作主吧，我们都是军武人，你指哪我们就打哪，绝无二话。”

邓世昌道：“我刚听了容先生一番话，也觉得大有裨益，路确实要一步一步走，可以先尝试一下，先建立联邦制的共和国，这样张之洞、刘坤一他们也不会有太大意见。”

在座的人大多同意这个方案，李经述这时心里有底了，他第二天便去找李鸿章，表明自己的态度，准备说服李鸿章接受联邦共和制，成立联邦共和国，出任中国的第一任大总统。

于此同时，在1894年11月，没有得到李鸿章接见的孙文，愤然从上海去了檀香山，也就是夏威夷的港口城市火奴鲁鲁。当时，孙文要人没人，要钱没钱，于是找到华侨刘祥、何宽等富商商议，想成立一个振兴中华的组织，孙文建议此会叫“兴中会”。

孙文的口才确实不错，对刘祥慷慨陈词：“中国积弱，至今极矣！上则因循苟且，粉饰虚张；下则蒙昧无知，鲜能远虑。堂堂华国，不齿于列邦；济济衣冠，被轻于异族。有志之士能不痛心！夫以四百兆人民之众，数万里土地之饶，本可发奋为雄，无敌于天下。乃以政治不修，纲维败坏，朝廷则鬻爵卖官，公行贿赂；官府则剥民刮地，暴过虎狼。盗贼横行，饥馑交集，哀鸿遍野，民不聊生，呜呼惨哉！方今强邻环列，虎视鹰瞵，久垂涎我中华五金之富，物产之多。蚕食鲸吞，已见效于踵接；瓜分豆剖，实堪虑于目前。呜呼危哉！有心者不禁大声疾呼，亟拯斯民于水火，切扶大厦之将倾，庶我子子孙孙，或免奴隶于他族！”

刘祥被说动了心，答应出钱赞助这样的组织，最后定名“兴中会”，二十来个会员们喊着“驱除鞑虏，恢复中国，创立合众政府，倘有二心，神